投稿日:2004年06月02日 作成鷹の巣

No.16259 ArGoSoftメールサーバーのWebページのアンカーをクリックすると、outlookExpressが立ち上がる?



ArGoSoftメールサーバーのWebページのアンカーをクリックすると、outlookExpressが立ち上がる?

No.16259 投稿時間:2004年06月02日(Wed) 19:44 投稿者名:shiggy URL:

前略:毎度お世話になります。

|ArGoSoft|メニュー|MailServer Newsgroup|をクリックいたしますと、outlookExpressが表示されます。
このoutlookExpressの左側のフォルダーには、ローカルホルダーとnews.argosoft.comがあります。
(ローカルホルダーの構成はWindowsのoutlookEpress でお馴染みのものです)

|この左側のフォルダー|news.argosoft.com|argospft.mailserver|に毎日メールが2~5通届きますが、
英語でメールに関する専門的な事柄が話題になっているようです。しかし、意味が解からずどう対応すべきか
解かりませんが、追い追い解決しようと考えています。

Q1:ArGoSoftのメールサーバーを立ち上げたときには、outlookExpressに関する設定は行わなかったと思いましが、
|Help|MailServer Newsgroup|をクリックしますと、何故outlookExpressが立ち上がるのでしょうか?

Q2:|左側のフォルダー|news.argosoft.com|argospft.mailserver|の中、何故に毎日、指導、改善と思われる
メールが届くのでしょうか?
(実は、本日までこの様なメールが届いているとは知りませんでした)

ヒント、又はコメント頂けると有りがたいです。


OutlookExpressがデフォルトニュースリーダに設定されているから。

No.16271 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 12:15 投稿者名:walbys URL:http://kolinahr.net/

書かれている状況から推察するに・・、
Q1. OutlookExpressがデフォルトニュースリーダに設定されているから
Q2. メールでなくニュースグループシステム(≒BBS)なので

<a href="news://news.argosoft.com/argosoft.mailserver">news</a>
をクリックするとニュースリーダ(default:OutlookExpress)でニュースサーバの投稿が閲覧できます。
本家で運営されているpublicニュースサーバのようですね。メールではなく、BBSシステムに近いものなので取り立てて反応"しないほうが良い"と思います。


了解。ArGoSoftのメールViewerより良いものは?

No.16272 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 12:55 投稿者名:shiggy URL:

毎度、お世話になっています。

> 本家で運営されているpublicニュースサーバのようですね。メールではなく、BBSシステムに近いものなので取り立てて反応"しないほうが良い"と思います。
ーーー>了解。有難うございました。

Q1:自宅又は会社から"http://xxxx.com://8080/"にてArGoSoftのメールViewerで、メールの送受信できますが、outlookExpessに比較して、大変見劣りがします。適当な、メールサーバーソフトがありますか?
皆様は、この件の様に対応しておられるのでしょうか?

見劣り点:
1)送信スミメールが保管できない。
2)テキスト作成エリヤーが狭い

若し、上記についてコメント頂けると有りがたいです。


そういう比較を行うこと自体に問題があります

No.16275 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 17:24 投稿者名:通-行-人 URL:

一体何をお考えなのでしょう。

> Q1:自宅又は会社から"http://xxxx.com://8080/"にてArGoSoftのメールViewerで、メールの送受信できますが、outlookExpessに比較して、大変見劣りがします。適当な、メールサーバーソフトがありますか?
> 皆様は、この件の様に対応しておられるのでしょうか?
>
> 見劣り点:
> 1)送信スミメールが保管できない。
> 2)テキスト作成エリヤーが狭い

「電子メール・クライアント」 と、 「メール配信システムの (どちらかと言うとオマケ的な) Web インタフェイス」 を比較すること自体に問題があります。
Outlook Express の使い勝手が良ければ ArGoSoft は純粋に MTA として利用すれば良いだけなのに、 わざわざ本来の機能ではない部分を取り上げて文句をつけるのは、 どういう意図なのでしょう?

# 個人的には、 OE の 「送信済みアイテム」 フォルダは使い物にならないと思います。
# SMTP のタイムスタンプや Message-ID 等が無く、 発信の記録にすらならないものをどのようにして使うのでしょうか。


より良いメールシステムを使用したいからお聞きしている。

No.16276 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 18:47 投稿者名:shiggy URL:

> Outlook Express の使い勝手が良ければ ArGoSoft は純粋に MTA として利用すれば良いだけなのに、 わざわざ本来の機能ではない部分を取り上げて文句をつけるのは、 どういう意図なのでしょう?
ーーー>別に文句をつけてはいない積りです。より良いメールシステムを使用したいからお聞きしている訳です。

もし、ArGoSoftが私の、要望を満たすことが出来れば、素晴らしいではないでしょうか?
個人的な意見ですが、世界No.では無いでしょうか(私の意見です)

"文句をつけるのは、 どういう意図なのでしょう"という様な不適当な言葉は私は使用いたしません。

御気に障ったら御免なさい。


初心者は「免罪符」ではありません。

No.16277 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 19:20 投稿者名:ks URL:

shiggyさんへ
メールって分かる?
メーラーって分かる?
サーバーって分かる?
パソコンって分かる?
あなたの場合、今回に限らず過去の発言・質問等を含めてサーバーよりパソコンのしくみ、使い方・インターネットはなぜ通信できるのか?また、OSを含めたソフトってなに?と言うところから勉強したほうがいいと思います。
現状から察するにサーバーを立てても踏み台とかされてもあなたの場合気づかないでしょうし、トラブル等発生してもおそらく分からないでしょう。何か起こった場合、本人は気づかなくてもインターネットにて世界中の不特定多数の大勢の方に迷惑をかけることも多々あります。そうなった場合初心者では済まされません。
とある方がおっしゃっていましたが初心者は「免罪符」ではありません。インターネット上へ窓口を開いているすべての方が同等の責任を負うことになります。そうした点から考えて私的な意見ですがあなたの場合もう少しあらゆることを勉強してからにしてはいかがでしょう。なお、あなたに限らず「初心者なので分かりません」とかいってる方すべてに当てはまります。

管理人様掲示板の趣旨と違う所があるのですが、不適切と思われましたら削除をお願いいたします。


親切な忠告有難うございます。

No.16284 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 23:07 投稿者名:shiggy URL:

親切な忠告有難うございます。
セキュリティに関しては、ADSLルーターの製造メーカーに直接確認しています。
よって、皆さんにご迷惑をかけることは無いと思っています。


> shiggyさんへ
> メールって分かる?
> メーラーって分かる?
> サーバーって分かる?
> パソコンって分かる?
> あなたの場合、今回に限らず過去の発言・質問等を含めてサーバーよりパソコンのしくみ、使い方・インターネットはなぜ通信できるのか?また、OSを含めたソフトってなに?と言うところから勉強したほうがいいと思います。
> 現状から察するにサーバーを立てても踏み台とかされてもあなたの場合気づかないでしょうし、トラブル等発生してもおそらく分からないでしょう。何か起こった場合、本人は気づかなくてもインターネットにて世界中の不特定多数の大勢の方に迷惑をかけることも多々あります。そうなった場合初心者では済まされません。
> とある方がおっしゃっていましたが初心者は「免罪符」ではありません。インターネット上へ窓口を開いているすべての方が同等の責任を負うことになります。そうした点から考えて私的な意見ですがあなたの場合もう少しあらゆることを勉強してからにしてはいかがでしょう。なお、あなたに限らず「初心者なので分かりません」とかいってる方すべてに当てはまります。
>
> 管理人様掲示板の趣旨と違う所があるのですが、不適切と思われましたら削除をお願いいたします。


ルータの事を言っているわけではないです。

No.16285 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 23:20 投稿者名:ks URL:

あの~ルータの事を言っているわけではないです。
ルータって何か分かります?
ルータって何をするものなのか、何をしているのかって分かります?
ごめんなさい、言っても分かりませんよね。
私の言ってる事が理解できていないようなのでこれ以上なにも言いません。

もし、ご親切な方がいらっしゃれば教えてくれるでしょう。


通行人様が親切に聞いて下さっているのになぜ答えないのですか?

No.16286 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 23:22 投稿者名:ks URL:

それより、通行人様が親切に聞いて下さっているのになぜ答えないのですか?


「良いメールシステム」 とは、 どう言うものですか。

No.16282 投稿時間:2004年06月03日(Thu) 21:28 投稿者名:通-行-人 URL:

非常に興味がありますので、 ぜひ shiggy さんの意見をお聞かせ願えませんか。

1. あなたにとって 「良いメールシステム」 とは、 どう言うものですか。
私は 「SMTP は SMTP の、 POP3 は POP3 の機能を全うできれば良い」 という古い考え方の人間ですので、 記入エリアの広さや送信済みメール云々の問題はすべてクライアントソフト側の責任であると考えています。
まして、 メールサーバの WebMail インタフェイスにそれほど多くを求めるべきではないという立場です。
もし使いやすい WebMail インタフェイスが欲しければ、 そのためのパッケージを別途導入すれば良いだけでしょう。

こういう考え方に、 どのような問題がありますか。

2. No. 16275 でも書いたように、 Outlook Express の使い勝手が良ければそれを使い、 ArGoSoft の WebMail は使うのを止めてしまえば良いはずです。 それでも敢えて ArGoSoft の WebMail インタフェースを使用しようとする意図は何ですか。

プロバイダが 110 番ポートを塞いでいるといった理由が無ければ、 POP3 が使えないとする理由は無いはず。
また POP3 のポート番号はそのサーバのクライアントにしか影響しないので、 110 が駄目なら違う番号にすれば良いだけです (そのほうがよりセキュアになるでしょう)。

「せっかく ArGoSoft にそういう機能が付いているのだから……」 という言い訳をされるのかもしれませんが、 あなたの書かれていることは単にインタフェイスの見栄えの問題であったり、 「送信済みメール」 という SMTP + POP3 では扱わないコンテンツの保管要求であったりと、 技術的見地すら感じられません。

なぜ、 ArGoSoft の SMTP/POP3 を使わないのでしょう。
なぜ 「自宅や勤務先から、 Outlook Express を使い、 ArGoSoft MailServer を通してメール送信」 はしないのでしょう。

3. 「自宅や勤務先等、 複数の場所から同じメール環境を扱えるようにしたい」 という要望は多いも
ので、 その要望を実現するため、 IMAP というプロトコルが従来の POP3 (+ SMTP) に代わるものとして既に実用化されています。
ArGoSoft でも、 Pro 版は IMAP がサポートされています (日本語対応の実用性はどの程度なのでしょう?)。
Outlook Express を使用していると明言した以上、 相性的な問題でなければ IMAP を使用プロトコルの選択肢に入れても良いはずです。

それでもなお、 HTTP による WebMail に固執する理由は何ですか。

ぜひ、 回答願いたいです。


やはり使い易さが気になりますね。

No.16288 投稿時間:2004年06月04日(Fri) 00:13 投稿者名:shiggy URL:

貴方の具体的な、回答と質問は私にとって有意義です。

もし回答の、視点が間違っている場合、全ての質問に回答していない場合もお許しください。

> 非常に興味がありますので、 ぜひ shiggy さんの意見をお聞かせ願えませんか。
ーーー>質問の背景について少し述べさせて頂きます。
-------------------------------------------------------------------------------
特殊webサーバー(ポート80のみ使用)を考えています。
メールサーバーはこのwebサーバーに問題があった場合の、連絡用に考えています。
しかし、私は1連の投稿で、見栄えと使い易さを問題としましたが、これは2次的な問題ですが、
やはり使い易さが気になりますね。
--------------------------------------------------------------------------------

> 1. あなたにとって 「良いメールシステム」 とは、 どう言うものですか。
> 私は 「SMTP は SMTP の、 POP3 は POP3 の機能を全うできれば良い」 という古い考え方の人間ですので、 記入エリアの広さや送信済みメール云々の問題はすべてクライアントソフト側の責任であると考えています。
ーーー>これらの問題の解決の為には、WANアドレスが違う(例えば自宅外)グローバルアドレスでoutlookExpressにアカウントを追加してArGoSoftのViewer/senderにする方法があるのではないかと考えています。しかし、会社のLANではセキュリティの関係上ブロックされている様です。ADSLルーターのLAN側で、outlookExpressにアカウントを
追加してArGoSoftのViewer/sender事を試みていますが、基本的にADSLルーターのセキュリティの関係上旨く行きません。


> 2. No. 16275 でも書いたように、 Outlook Express の使い勝手が良ければそれを使い、 ArGoSoft の WebMail は使うのを止めてしまえば良いはずです。 それでも敢えて ArGoSoft の WebMail インタフェースを使用しようとする意図は何ですか。
ーーー> 例えばArGoSoft とOutlook Express を協調して使用し、所謂マン-マシンインターフェースでOutlook Express が使用出来れば、問題ないと思います。(これは、1.で述べましたように現在のところ実現していません)

> なぜ 「自宅や勤務先から、 Outlook Express を使い、 ArGoSoft MailServer を通してメール送信」 はしないのでしょう。
ーーー>2.の回答で、述べたとおりです。

> 3. 「自宅や勤務先等、 複数の場所から同じメール環境を扱えるようにしたい」 という要望は多いも
> ので、 その要望を実現するため、 IMAP というプロトコルが従来の POP3 (+ SMTP) に代わるものとして既に実用化されています。
ーーー>IMAP はこれから調べてみます。

> それでもなお、 HTTP による WebMail に固執する理由は何ですか。
ーーー>既にのでたとおり、http://xxx.com:8080/には拘りません。これを使用すれば、自宅でも、会社でも
ArGoSoftメールサーバーにアクセスできますが。outlookExpressが使い慣れていますので、
その使用(協調使用もOK)を考えています。


以上が、単純な私の回答です。
既に別途、回答しましたが、私はサンプルを参考にし、セキュリティに関してはADSLメーカーに質問して
私なりに注意を払っています。このBBSに投稿したのも、問題を解決するためです。
ただ勉強しなさいとの回答と知ったかぶりと思われる様な回答は不毛に付き、解答を
致しませんので、ご了承ください。
(これはBBSで多数の方がご覧になっていると思いますので、敢えてここに、述べさせて頂きました)

今後とも、宜しくお願いします。


ポート110(内から外)が閉じられているからOutlookを使えないという問題ですか?

No.16299 投稿時間:2004年06月04日(Fri) 21:00 投稿者名:かい URL:http://yaguma.com

横やり失礼.
> -------------------------------------------------------------------------------
> 特殊webサーバー(ポート80のみ使用)を考えています。
> メールサーバーはこのwebサーバーに問題があった場合の、連絡用に考えています。
> しかし、私は1連の投稿で、見栄えと使い易さを問題としましたが、これは2次的な問題ですが、
> やはり使い易さが気になりますね。
> --------------------------------------------------------------------------------
この特殊webサーバーというのが分からないのですが・・・
ようするに会社ではポート110(内から外)が閉じられているからOutlookを使えないという問題ですか?
そこでどうするか?
1.143番(内から外)が開いているのならimapを使う.この場合143は変更することが出来る.ただし,Outlookがimapを使えるかどうかは知りません.私の愛用しているBeckyならば使用可能です.
2.80番(内から外)しか開いていない.この場合はWebメーラーを使う必要があります.残念ながら私はWindows用のよいWebメーラーは知りません.私の場合はlinux+qmail+courier imap+SquirrelMailの組み合わせです.この組み合わせであれば送信済みメールも残すことが出来ますし,Outlookにもまさるとも劣らないと思っています.インターネットカフェからでもメールのやりとりが出来ます.他のWebメーラーとしてはActiveMailなんてのもあります.443番が開いていれば暗号化もできますね.
調べなくては分かりませんがWindowsでもあるんではないですかね.(希望的観測ですいません)
p.s.私も昔はArGoSoftMailProを使っていましたが,確かにこのWebMailは使いにくいですね.以前は文字化けでどうにもなりませんでした.


質問の回答。特殊webサーバー他。

No.16300 投稿時間:2004年06月05日(Sat) 07:40 投稿者名:shiggy URL:

貴重な情報有難うございます。(注。私はmailサーヴァーに関しては、全くの素人ですが、宜しくお願いします)
貴方の、HPを参考にしたいと思います。


> この特殊webサーバーというのが分からないのですが・・・
ーーー>これはメールとは全く関係ありません。サーヴァーを立ち上げると、連絡用にwebmaster@xxx.comを準備しておく
必要があるのではないかと考えています。もしこの必要性が無ければ、メールサーバーは廃止しようかと考えています。
(しかし、折角の機会ですから、少し勉強したいと思っています)
特殊サーバーの説明:
--------------------------------------------------------------------------------------------
インターネットを利用して、購入希望者に実際に検査装置を操作してもらい、製品の性能を確認して貰う物です。
サーバーサイドには、"ハード(装置)+インターフェース"があり、購入希望者側には制御用のソフトがあります。
ソフトはVC++でWinsockを使用して作成しましたが、60%方完成しています。
簡単に言えば、IE上で行うオンライン将棋ににています
---------------------------------------------------------------------------------------------
> ようするに会社ではポート110(内から外)が閉じられているからOutlookを使えないという問題ですか?
> そこでどうするか?
ーーー>管理者は、ブロックしているポートの情報は出さないようです(セキュリティーの関係か?)

> 1.143番(内から外)が開いているのならimapを使う.この場合143は変更することが出来る.ただし,Outlookがimapを使えるかどうかは知りません.私の愛用しているBeckyならば使用可能です.
ーーー>Beckyを調べたいと思います。(出来れば....)
> 2.80番(内から外)しか開いていない.この場合はWebメーラーを使う必要があります.残念ながら私はWindows用のよいWebメーラーは知りません.私の場合はlinux+qmail+courier imap+SquirrelMailの組み合わせです.この組み合わせであれば送信済みメールも残すことが出来ますし,Outlookにもまさるとも劣らないと思っています.インターネットカフェからでもメールのやりとりが出来ます.他のWebメーラーとしてはActiveMailなんてのもあります.443番が開いていれば暗号化もできますね.
ーーー>差当たり、WebメーラーとしてはActiveMailを調べて見たいと思います。市販の本があれば、私にとっては1番良いです。(出来れば....)

> 調べなくては分かりませんがWindowsでもあるんではないですかね.(希望的観測ですいません)
ーーー>貴重な情報有難うございます。

> p.s.私も昔はArGoSoftMailProを使っていましたが,確かにこのWebMailは使いにくいですね.以前は文字化けでどうにもなりませんでした.
ーーー>貴方の投稿がナカタッラ、私はこのBBSで非国民としてバッシングを受けていたでしょう。
このBBSの管理者と、かいさんに感謝します。(今までの、回答者の回答の幾つかは、無知なる者としての扱いが感じられました)


ArGoSoftメールサーバーのViewer/Senderとして、OutlookExpress/Becky(試用版)が原理的に利用可能に。

No.16304 投稿時間:2004年06月05日(Sat) 17:32 投稿者名:shiggy URL:

こんにちは!
お世話になっております。

"かい"さんの、コメント(指導)により、ArGoSoftのメールサーバーのViewer/Senderとして、OutlookExpress/
Becky(試用版)が原理的に利用できるようになりました。LAN内で先ず確認出来ましたの、会社からも同様に出来ると思います。(お陰で、大変大変使くなりました)

ActiveMailはサーバーですから、このサーヴァーに加盟すると、Webメールが利用できると解釈しています。
(hotmailと同じようなものでしょうが)

簡潔、要領を得た、回答本当に有難うございました。

今後とも、宜しくお願いします。


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